«Я пою по-русски, думаю по-русски. Россия — огромная страна, и мне хватает ее пространства-времени, а „покорять мир“ мысли не было».
Это интервью состоялось 22 мая 2015 года в Берлине, как раз перед первым концертом большого европейского турне. Юрий оказался человеком удивительно открытым и доброжелательным. После перелета в Берлин и бессонной ночи много курил и пил кофе. На нас обоих нахлынули вдруг питерские воспоминания, и разговор продлился дольше официальных пятнадцати минут.
Юрий был рад тому, что и рассказ про группу ДДТ, и наш разговор будет транслировать государственная радиовещательная компания Deutschlandfunk на Германию, Австрию и Швейцарию перед началом его гастролей с новой программой для альбома «Прозрачный». И действительно, в берлинской русскоязычной толпе были и немецкие поклонники. Я сам пригласил знакомую берлинку на этот концерт, она впервые услышала русский рок, и вот появился еще один страстный и преданный фанат ДДТ!
В немецкой радиоверсии последовали некоторые сокращения, а полный русский текст интервью — перед вами.
14% «Гораздо больше людей не одобряет того, что нам предлагают кремлевские радикалы, — войну со всем миром. Думаю, 25–30 процентов этого совершенно не приемлет. Мы ездим по России: и в Сибири были, и на Урале, и на Волге. Большие залы по две-три тысячи человек собираем в каждом городе, и, когда я говорю о мире, о том, что Россия должна быть светлой, гуманистической, прогрессивной страной, уважающей личность каждого, люди и к моему мнению прислушиваются. Инертность в России развивалась тысячелетиями. Еще со времен Ивана Грозного русский человек привык к тому, что господин начальник знает все и может все объяснить, может помочь, наказать, и отсюда такое детское, сыновье отношение к князю, царю, президенту, который отвечает за народ перед Богом. Перестройку и американский образ жизни страна не приняла, а просто с ней смирилась. На время. У нас к очередной социальной идее, как в свое время к марксизму, относятся очень религиозно, мифологично. Коммунизм стал религией — злая шутка истории, а вот перестройка религией не стала. Свободная личность основанием для очередной „политконфессии“ пока быть не может. А сейчас, когда новая власть пытается вернуть наш народ в старое русло, в пространство идеологии бывшей империи, мы как-то отнеслись к этому благодушно. Народ не любит реформ. Он не понимает их смысла. Не готова Россия к этим переменам, они должны идти долго и длинно. Я к этому отношусь философски. Россия пойдет цивилизованным путем, но она должна еще что-то пережить в своей истории. В России не было настоящей демократии еще ни дня, и гражданского общества у нас нет. Вернее — в нас нет. За десятилетие нам не стать гражданской страной, если человек не понимает, что такое свобода. Многие ее боятся, живут прошлым. Привычно меняют свободу на колбасу. Наше прошлое — это Советский Союз. Прошлое можно потрогать, а будущее непонятно и опасно».
ДДТ vs ВВП Все, кто знает и любит Шевчука, думаю, очень оскорбились, когда Президент России не был в курсе, кого он пригласил на рандеву. «Давай не будем об этом! В нем сработал полковник КГБ. Человека в разговоре отвлеченными вопросами ставят в тупик, это наработанная психологическая ловушка. Я думал тогда о другом, думал о вопросах, жаль, не успел спросить все, что хотел».
Cвобода «Надо всем избавляться от комплексов и амбиций. Если я смогу от этих двух вещей освободиться, я буду счастлив, буду по-настоящему свободен. Я стараюсь не терять друзей, хотя многие из них находятся по разные стороны баррикад, в разных окопах политических. Но они — мои друзья и хорошие люди, не обидят ребенка, женщину, хоть мыслят по-разному. Один стал „белым“, другой „красным“, а я — художник, для которого прежде всего важно помнить, что они люди. Когда ты об этом помнишь, ты не душишь, не „убиваешь“ человека своей правотой. Ты с ним споришь, ищешь истину. Вообще, главный объект искусства — это человек, и неважно, где он ищет смысл бытия — в Луганске, Киеве или Москве. Человек. Вот объект моего творчества. Если художник начинает выбирать, он становится политиком, а не художником. Хотя, конечно, гражданином быть обязан».
Украина «Я думаю не о том, что нас разъединяет — Украину и Россию, семьи, друзей, — а о том, что может соединить. Очень многое убито, и я ищу мучительно точки соприкосновения. Я был на четырех войнах, каждая война заканчивается каким-то миром. А вот на какой основе мы будем жить дальше, когда и эта война закончится? Я смотрю вперед и не делю людей по их взглядам, по крайней мере учусь видеть в оппоненте равного себе, а это сложно. Я не говорю о тех реакционерах и мракобесах, которые выползли сейчас из всех щелей мертвых идеологий и народу ломают мозг. Это черти войны, по своей сути, по смыслу бытия. Как говорится, вши быстрей всего заводятся в окопах. Не оставляет мысль, что мы на пороге огромной трагедии — или третьей мировой или гражданской. Моя задача — напоминать людям, что мы прежде всего люди, и я говорю об этом на каждом концерте — язык не отсохнет! Сейчас очень важно „полить водичкой“ все, что горит в мозгах, блин! Успокоиться. Радикальные либералы говорят то же самое, что и радикальные патриоты: что я не с ними. Значит, такая моя судьба, как у Максимилиана Волошина, который спасал и красных, и белых. А почему он пришел к этой мысли во время войны, почему он не взял ружье и не стал убивать? Он был художником!»
Европа «Вот иногда видишь мерседесы на наших улицах, и на них написано „На Берлин!“. Это двоемыслие какое-то. Мне кажется, что у нашего человека правое и левое полушария часто не работают вместе. В то же время, приезжая в Германию, я вижу передо мной русскую публику: у них налаженный быт, социальные пакеты и так далее, а в разговоре начинается: „Ну ненавижу я эту Европу, вот Советский Союз — это было да!“ Сплошь и рядом: „Мы за Путина и всех надо наказать, Америку в первую очередь“. И это слышишь не в Рязани, это слышишь в Париже, в Праге и во многих других западных городах. Как говорил Николай Бердяев, «хоть и образование у нас европейское, а душа — восточная».
Истина «Слово veritas (лат. истина) для западного человека означает закон в юридическом смысле. А для русского истина это все. Это воля, но это совершенно не закон. Для русского мужика жизнь по закону и жизнь по справедливости — разные вещи. Отсюда „понятия“. Когда заработают институты (независимые суды и некоррумпированные органы власти), это пройдет. Половина страны сидела в лагерях, другая половина — на вышках. Это тоже сформировало нашу действительность. И замечательно, что все вскрылось, мы это все увидели в себе — и в негативе может быть масса плюсов. Народ в большей части своей разочаровался в романтиках, которые верили, что рыночная экономика создаст нового человека. Несправедливая приватизация и инерция мышления наших элит разрушили и этот миф».
История «Сейчас интересное время. Проверяется каждый человек в России. Он сегодня никто, а завтра герой или, наоборот, историческая сволочь и гад. Время проверяет людей на вшивость. Партия войны многочисленна, нельзя позволить ей отправить земной шарик в очередной „рай“. Надеюсь, мы переболеем и выйдет Россия обновленной. А сейчас наш добрый народ опять в сказке находится. Пропаганду включили политтехнологи со всех сторон очень серьезную. Если в 30-х годах прошлого века пропаганда свернула мозг немцу, очень рациональному человеку, то такому иррациональному и мифологичному русскому мужику она может „вынуть душу“ так, что Германия покурит. Германия вышла из этого, но с огромными потерями. И Россия выйдет. Лишь бы не было такой катастрофы, вот о чем я молюсь».
